Hallo Günther!

Ich glaube fast, wir sprechen vom falschen Bild!!! Marias erstes Bild ist sehr verwackelt und da sieht man überhaupt keine Stirn, das zweite ist eigentlich ziemlich scharf mit kaum vorgezogener Stirn! Und was meinst Du mit Markus' Bild in diesem Zusammenhang? Vermutlich bleibt es wie in vielen Fällen beim großen Fragezeichen, bei diesen beiden Arten aber nicht unbedingt tragisch...

LG

Werner

Also ich meine dieses Tier.
Für mich eine typisch vorgezogene undulata-Stirn. Dass es beim ersten nicht so ausschaut, liegt wohl an der Bildqualität.

Markus´ Bild zeigt mE eine besonders langflügelige T. tenuicornis. Der Zusammenhang bezieht sich auf die besondere Ausprägung eines Merkmals - in diesem Fall eben der Flügel.

LG,
Günther

o.K. wir sprechen zumindest vom selben Tier, aber das ändert nichts an meiner Einschätzung...Vielleicht haben wir's ja wieder mit einem Hybriden zu tun...

LG

Werner

Hallo Maria,

die Valven sind die Legeröhrenklappen der Weibchen. Bipunctata und tenuicornis unterscheiden sich da erheblich (hab mir das gestern extra live angeschaut), undulata ist intermediär.

Du meinst wohl den berühmten Knick. Wenn Du von oben auf die Hinterschenkel draufschaust, sieht man eine deutlich längsverlaufende Leiste, die bei bolivari am hinteren Gelenk einen deutlichen Knick nach innen macht, bei subulata aber relativ gerade verläuft.
Wenn Du mithilfe der Suchfunktion suchst, wirst Du sicher fündig. Markus hat das auch mal schön im Museum fotografiert: bolivari vs. ceperoi. Da ist zwar subulata nicht abgebildet, aber man sieht den Knick bei bolivari (und ceperoi), am besten am letzten Bild.

LG,
Günther

Hallo Ihr Beiden!

Zitat von Maria Z

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...hänge es dran, die LegeröhrenKLAPPEN sieht man darauf ja nicht-oder?

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das gleiche wollte ich auch dranhängen! Oh ja, das sind die Valven, die Günther meint! Und nach dieser Skizze (die zu meinem Harz etwas abweicht) wäre Marias Langdorn noch mehr tenuicornis....


LG

Werner