Hallo allerseits!

Ich war heute nach meinem Besuch in Parndorfer-Outlet-Center noch auf einen Sprung in Illmitz.....super Gegend!!!! Da fahre ich in Zukunft öffter hin :) Neben einem ganzen Haufen Vogelarten, von denen ich leider nur einen minimalen Bruchteil aufzählen kann(.....Übung macht den Meister), habe ich auch einen Schwalbenschwanz, eine große Libelle (kräftig gebaut, orange und leider zu weit weg), unzählige lila Orchideen und auch einen ganzen Haufen langdorniger Dornschrecken gesehen......einfach eine super Gegend!!!!!

Unter den Dornschrecken habe ich nur eine T. tenuicornis und ganz wenige Dornschreckenlarven erkannt. Außerdem eine eindeutige T. subulata und bei dem Rest der langdornigen bin ich mir da nicht so sicher. Bei einer habe ich einen sehr heißen bolivari-Verdacht. Bei den anderen würde ich mich auch eher nicht für T. subulata entscheiden wollen :)

Jetzt sind die Tetrix-Cracks gefragt ;)....was meint ihr

da habe ich die, meines Erachtens, Verdächtigste gefunden


hier mein heißester T. bolivari-Verdacht


nochmal...


und nochmal


Das war für mich eine klare T. subulata die sehr schnell war!!


Das die einzige adulte T. tenuicornis denk ich


und nun der langdornige Rest bei dem ich mir noch unsicherer bin:






Diese sieht für mich wie ein zierliches T. subulata- Männchen aus


aus einer zweiten Perspektive....


ein Suchbild:


Und eine sehr komisch gebuckelte Tetrix-Larve....das Bein fehlte ihr übrigens schon bevor ich sie gefangen habe!!!!!!!


Zur Abwechslung noch der Schwalbenschwanz....


...und die Orchidee --> vielleicht kennt sich ja jemand damit aus der mir da weiterhelfen kann: Werner, Oli oder eh alle außer ich selbst?


Bin wiedermal gespannt auf eure Meinungen,

Grüße, Markus

Hallo Markus,

zur Libelle würde ich sagen: starker Verdacht auf Libellula quadrimaculata - Vierfleck. Die war letztes Jahr auch eine der ersten in Illmitz und die Beschreibung paßt sehr gut.

Die langdornigen Tetrix sehen für mich nicht besonders ungewöhnlich aus, aber außer T. subulata hab' ich ja auch noch keine sichere andere Art gesehen. Entscheiden würde ich mich dafür auch nicht wollen ;-).

In der Oberen Lobau waren heute nur gewöhnliche langdornige subulatas und ein paar Larven. Und endlich auch die erste Großlibelle: Cordulia aenea.

LG,
Martina

Hallo Markus,

zur Orchidee: starke Vermutung für Anacamptis morio-Kleines Knabenkraut. Das Photo ist für eine Bestimmung nicht optimal-der "Fuß" fehlt...aber die Blüten/Sepalen-Zeichnung, Farbe und Form würden passen
Einen Schwalbenschwanz hab ich auch schon gesehen.

VG Maria

PS: hab gestern zu einem Orchis pallens-Platz im WiWa geschaut-da war noch nix - nicht mal Blätter, zu sehen

Hallo Martina, hallo Maria

Danke für eure Beiträge!

@Martina: An den Vierfleck hab ich auch gedacht. Sehr gut, nächstes mal versuche ich den zu fotgrafieren. Ich habe heute einen Haufen T. subulata gesehen und fotografiert (Bericht braucht aber noch ein bisschen Zeit) und bin drauf gekommen, dass die Mittelschenkel bei T. subulata einheitlich gerade sind(wie es im Buche steht) und bei manchen aus Illmitz erkennt man da bei genaueren Hingucken doch eine Unregelmäßigkeit --> eventuel T. bolivari....Bin mir noch nicht allzu sicher darum dauert der nächste Bericht auch noch etwas, denk ich. Ist finde ich ziemlich spannend. Vielleicht meldet sich ja der Günther noch vor mir zu diesem Thema...

@Maria: Aha, der Fuß fehlt also. Ich werde mich hoffentlich bald wieder da unten herumtreiben, dann werde ich ein Foto machen, dass zur Bestimmung taugt. Man lernt nie aus :) War übrigens mein erster Schwalbenschwanz...umso glücklicher bin ich, dass er für das Foto still gehalten hat.

Grüße, Markus

Hallo Werner!

Hauptgrund für meinen "Bolivari-Verdacht" ist der frühere Nachweis aus dieser Gegend auf genau diesen typischen Stellen: schlammig, gatschiges, leicht bewachsenes Gelände in Ufernähe, ständig schwankende Verhätnisse, heiß-feucht und Salzkrusten --> Illmitz - das erste Vieh, mein Hauptverdacht. Zweiter Punkt wären die doch weniger einheitlichen Mittelschenkel, die du ja schon erwähnt hast. Bauchgefühl ist natürlich auch dabei: Ich finde sie haben einen ganz, ganz leichten Buckel, was auch für T. bolivari sprechen würde....
Leider sind diese Biester wirklich schwer aus allen wichtigen Positionen zu fotografieren. Die sind ja ziemlich mobil :)
Ich muss mir angewöhnen die Bilder wieder einzeln in das Forum zu laden dann kann man nämlich um einiges besser auf die Details reinzoomen. Im Text sieht es zwar ganz nett aus, ist aber bei so Detailabhängigen Viechern wie den Dornschrecken nicht optimal.....wird natürlich nachgeholt.

Zur Literatur: Ich bin gerade dabei da ein bisschen nachzufragen...wird wohl noch ein wenig dauern. Die Problematik T. subulata, T. ceperoi und vor allem T. bolivari von einander unterscheiden zu können macht mir gerade ziemliche Kopfschmerzen. Nächste Woche werde ich mal im Museum nachforschen gehen...versprochen ;) Es ist eigentlich unfassbar wieviel Unklarheit da herrscht!!!!


Grüße, Markus

Hallo!

Wie angekündigt war ich heute im Museum um mir T. bolivari und T. ceperoi in der Sammlung anzusehen. Ich durfte auch ein paar Fotos machen :) Das Zitat von SAULCI 1901 suche ich morgen und werde es natürlich sofort ins Forum stellen.

Ich bin mir jetzt ziemlich sicher, dass die Dornschrecken aus Illmitz bei denen ich einen dringenden Verdacht auf bolivari hatte, zumindest keine T. subulata sind Ob meine Vermutung stimmt ist leider nicht so leicht herauszufinden. Ich habe mich aber bemüht halbwegs gute Fotos von den Viechern im Museum zu machen um sie mit meinen Vergleichen zu können. Wenn meine Vermutung stimmt, dann kann ich trotz recht gut gewordenen Fotos T. bolivari nicht von T. ceperoi unterscheiden....nicht mal die gewellteren Mittelschenkel von T. bolivari sind da immer ein eindeutiges Unterscheidungsmerkmal zu T. ceperoi. Ich habe aber extra darauf geachtet, dass die Tiere aus dem Museum verlässlich bestimmt wurden und nur die gewählt, die von Baur und Rösti bestimmt oder kontrolliert wurden.
Ich werde mich beeilen und ein paar Fotos noch ins Forum stellen...ist ziemlich aufwändig die Details einzeln zu speichern

Damit ihr doch noch etwas von meiner heutigen Erkenntnis mitbekommt habe ich die verdächtigen Dornschrecken aus diesem Beitrag mit denen aus dem Museum verglichen.... Die Freilandfotos die halbwegs zum Verglaich taugen sind leider eher schlechtere Bilder und dadurch, dass ich die Detail herausheben wollte sind noch mießer geworden....Vielleicht erkennt ihr aber trotzdem etwas :)

Rechts sind immer die Fotos von den bestimmten T. bolivaris aus dem Museum!!!

Hier zuerst noch der Vergleich der Hinterschenkel von T. subulata und T. bolivari....der UNterschied der Naht ist eindeutig!!!!!!


und jetz die Vergleiche von den illmitzer Tieren und den T. bolivaris...bin der Meinung, dass die keine T. subulatas sein sollten.




das Tier ist mein Hauptverdacht von Anfang an gewesen


Die Mittelschenkel hab ich auch Verglichen: zuerst wieder das Grüne Tier dann der Hauptverdacht.


der Hauptverdacht ist nur schwarz/weiß weil ich fand, dass man so die Konturen besser erkennt


Noch ein Vergleich zwischen den eher geraden Mittelschenkel von T. sublata(links) zu den gewellten von T. bolivari (rechts)


Beim Kopf schwanke ich noch. Die toten Tiere haben aber alle den Kopf total eingezogen....das macht den Vergleich nicht so eindeutig und ein bisschen schwammig.


Ich wünsche euch viel Spaß beim Vergleichen. Ich bin schon gespannt auf eure Meinungen. Ich hoffe ich bilde mir da nicht allzu viel ein. Die Restlichen Vergleichsfotos aus dem Museum brauchen noch ein Bisschen.

Viele Grüße, Markus

Hallo Werner!

Ich muss dich leider endtäuschen. Auf der rechten Seite sind immer T. bolivari!!!!! Ich glaube und das dachte ich mir schon früher, dass die Unterscheidung von bolivari und ceperoi weit schwieriger ist als wir dachten. Darum ist es denke ich sehr wichtig die Erstbeschreibung von diesem Saulcy zu bekommen. Bin schon sehr gespannt was der so schreibt!!!!!

Hier mal der Vergleich T. ceperoi(links) und T. bolivari(rechts)...Ich hab extra kontrolliert ob ich mich auch wirklich nicht vertan hab!!!


Und hier der gewünschte Frontalvergleich...beides Männchen! Da könnte es dann doch einen Unterschied geben(aber die Größe kann auch täuschen)
links ceperoi, rechts bolivari


Es ist zum Verzweifeln.

Grüße, Markus